arduino, eletrônica, robotica...
O lixo chinês ou como é difícil faze-los "pensar e agir" fora da "caixinha"...
Todos que leem e assistem algo mais que datasheet e jogo de futebol, sabem as discussões sobre o sucesso dos orientais quando se trata de copiar e aprimorar os produtos ocidentais. São "Homéricas" as discussões sobre o milagre asiático e o que aconteceu com as "colônias" quando descobriram que "saber copiar" seria a "libertação" deles da "miséria" a qual todo o quinto mundo e os "perdedores" envolvidos na Segunda Grande Guerra estariam submetidos, e se algum "curioso" ou "esfomeado" não tivesse tido uma idéia do que fazer com as latinhas de ração jogadas foras pelos soldados de ocupação ou "invasores" do ocidentes (guerra do Vietnã, Camboja, Taiwan, Hong-kong, Macau...e toda sorte de conflitos que surgiram...o século 20 não foi muito bom pro pessoal "da manhã ensolarada"...), pois bem...tudo "começou" com as tais latinhas e a capacidade de "lanternagem" deles, e assim surgiram os carrinhos, os revolvinhos de brinquedos, etc...depois foi se agregando "tecnologia" (motorzinhos, lampadinhas, pisca-pisca, "barulhinhos", ....inhos...inhos...inhos...), acabou onde estamos...não temos e não fazemos nada sem ter que comprar alguma "porcaria" deles...no "bom sentido"...pois somos preguiçosos, arrogantes e acima de tudo incompetentes para faze-lo.
Pois bem, como a "virada de jogo" é "favas contadas" e nós sabemos "onde vamos parar" dentro de no máximo 2 gerações (Lá vem guerra e miséria, só que desta vez o "bicho vai pegar é por aqui mesmo", podem me chamar de louco, mas a história vai nos deixar estupefatos...) e quem "sair na frente" tem mais chance de se dar bem (basta ver "onde foi parar" os perseguidos pelo Nazismo e correram a tempo para a américa...são os grandes empresários e banqueiros de hoje...), o "negócio" e começar a negociar com eles e obter o máximo de vantagem possível desde o início.
Aí é que o "bicho pega"...querendo desenvolver um produto e partindo de um exemplo (produzido pelos Chineses), vejam:
Entrei em contato com uma das empresas do Alibaba (tem de tudo quanto é tipo de fornecedor lá).
Esta "maleta" são 2 peças de plástico Termoformado (Vaccum Forming) e "soldadas" a 2 chapas de plásticos flexíveis com um fecho (aquele círculo preto visível em cima) e na parte de baixo tem um "puxador" feito de plástico e preso as peças de plástico flexível, por outras peças de plásticos arrebitadas.
Pois bem, enviei esta e outras fotos (mostrando os outros ângulos e detalhes construtivos...desta "Milleniu Falcon" da tecnologia Chinesa...), para uma destas empresas que trabalham com VF.
Obtive como resposta, que a empresa não poderia me atender porque eles não tem este "produto" no catálogo e por consequência deveria procurar outro fornecedor.
Como se faz um Chinês "pensar fora da caixa"????
Como se explica para ele que as peças que "estão dentro deste objeto" (a tecnologia usada) é fabricado pela empresa dele???
É por isso que os Americanos (os NORTE AMERICANOS) dominam o mundo. Porque eles podem ser tão ruins quanto os outros, mas pelo menos eles "tentam" onde as "baratas" do sul desistem e "os outros" "não sabem como fazer" eles "vão lá", arregaçam as mangas e vencem (ou perdem) mas pelo menos tentam...
Ainda bem que eles tem bombas atômicas, porque os Elefantes podem até estar em menor número, mas nunca poderão deixar as Hienas vencerem só porque podem "votar" ou "gastar" suas "misérias" comprando alguma bugiganga...
Desculpem o desabafo, mas o dinheiro infelizmente sempre vai estar na mão dos ignorantes, ou alguem já viu um inventor rico???? Os maiores gênios da história acabaram na miséria, no obscurantismo ou pior: executados pelos "puxa-sacos" do status quo, que mesmo não ganhando nada com isso, podiam despejar suas frustrações em quem eles não compreendiam.
"Bola pra frente", agora preciso achar alguem "louco" que queira tentar...trabalho pra mais de mês (só para achar alguem assim...)...e convence-lo a "pensar fora da maleta"...
Boa madrugada...
Respostas a este tópico
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Permalink Responder até Caique Freitas em
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Gosto bastante das suas discussões. Traz mais "reflexão" ao fórum, eu geralmente só assisto, rsrs.
Mas boa madrugada pra voce tambem.
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Permalink Responder até Euclides Franco de Rezende em
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Olá Caique.
Faço parte de outras redes sociais tecnológicas, e por incrível que pareça a sensação que tenho é que algumas pessoas são como "melâncias" (A uma grande maioria muito diferente...lógico, há um pequeno grupo que pensam "como eu" mas não exatamente concordante...mas há uma minoria que eu acho muito estranhos...) pois parecem ter suas caraterísticas psicológicas/sociais divididas (cortadas em fatias que nunca mais se unirão) quando alguns assuntos aparecem: Por exemplo, são capazes de demitir funcionários por justa causa porque tiveram (o funcionário) comportamento discriminatório (o que é louvável...) e ao mesmo tempo alegam que seriam capazes de participar de coisas ilegais desde que as beneficiassem "milionáriamente" (o que contradiz um carácter equilibrado e socialmente aceito...o que é desprezível...tanto quanto a discriminação...). O humano é extremamente estranho, são capazes de quase tudo, dependendo aparentemente de aparecer a oportunidade para agirem assim...ou assado...
Acredito que as pessoas deveriam ser "resistentes" como os "Cocos" (aquela semente da palmeira que "habitam" as beiras de praia...), verdes (jovens, idealistas, e "macios" por fora...) e ao mesmo tempo se colocadas diante de pressão e tentativas de "esmagamento" serem "duras" (resistentes aos abusos de outras "forças"...).
Mas...mas...isso acaba se retratando em todos os aspectos, e pelo visto até nas formas de trabalharem e entenderem o mundo, ou o problema dos outros.
Quero "morrer coco"...aquela semente de palmeira que "habita" as beiras de praias...ou outros podem morrer com as mesmas letras...mas com acento...rsrsrsrsssss...
Boa madrugada pra todos.
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Permalink Responder até Marcos Paulo em
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"arregaçam as mangas e vencem (ou perdem) mas pelo menos tentam" eu concordo com isso. Vemos por ai muitos americanos que venceram na vida e tal, mas por trás deles tem muitos outros que falharam, mas pelo menos tentaram e é isso que importa. Esse pensamento meio "kamikaze", "fique rico ou morra tentando" os fizeram ser o que são hoje.
Cara, a China tem tanta empresa de fundo de quintal copiando produtos que as vezes eles não quiseram fazer o seu pois o vizinho dele já faz. Como você disse, que "eles já produzem o material na empresa deles", porém é aquilo, eles produzem, outro monta e assim vai.
Posso estar falando porcaria aqui, mas se pensarmos bem na concorrência desleal dos chineses contra o resto do mundo, no trabalho que alguém tem em criar algo e eles copiarem na cara dura, podemos até mesmo pensar que aceitar esse crescimento chinês com bons olhos, é o mesmo que aceitar de boa um narcotraficante na forbes. Ambos os dinheiros são sujos.
Agora, por outro lado também, o Brasil não é nenhum santo, uma vez que aqui tudo é mais difícil, burocrático, CARO. Qualquer um que sair na frente do Brasil nesses quesitos, se dará muito bem. Seja a China ou o Azerbaijão, tanto faz. Então talvez o problema está aqui, está "em nós" mais do que neles.
O negócio seria fazer as malas e tentar a sorte na américa do norte pois lá sim eles dão valor para quem empreende, para quem cria. Aqui só se dá valor a vagabundo e puxa-saco do governo.
Só uma coisa, isso ai é um estojo de pintura infantil? Eu tive desses quando era criança, lol.
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Olá Marcos.
Veja lá em cima, "sobra" para os "Macunaímas" tambem...a crítica não é só para os Chineses não...e eles serão tão "grandes" quanto nós seremos "pequenos" por não fazer o que eles fazem (ou melhor, fazer o que eles não consigam "copiar"...).
Sim, é um estojo de pintura infantil. A minha idéia era criar um estojo basicamente com o mesmo formato, mas com um interior que pudesse ser complementado com outras (2 ou mais peças) de VF (que poderiam ser fabricadas aqui mesmo no Brasil, por serem mais simples de produzir) para adequar a qualquer tipo de produto que necessitasse ser vendido/acondicionado em formato de maleta. Ou seja: ferramentas, instrumentos, "carrinhos Hotweels", bonequinhos de bancas de jornais, CDs e DVDs, Livros, brinquedos, kits, mini coleções (canetas, isqueiros, garrafinhas, etc...), bastando para isso serem grampeadas/coladas/encaixadas...adas...adas...e terem os 2 lados "recheados" com impressos relacionados com o conteúdo ou utilidade dada a caixa (isso os Chinas não conseguiram pensar....por enquanto...).
Tenho um produto para adequar a este tipo de embalagem, mas a idéia seria fornece-las para terceiros nestas condições que coloquei.
Por se tratar de tecnologia "barata" (lá na China pelo menos...) seria interessante poder encomendar e "distribuir" por aqui, mediante as adequações acima.
Mas...eles não conseguem "somar" as peças...e nem "pensar fora da maleta"...
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Permalink Responder até Marcos Paulo em
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Sim, eu entendi a sua crítica para o Brasil também :) . Mas será que compensaria fabricar por lá, cara? E o preço para trazer aqui para o Brasil não deixaria isso muito caro?
EDIT:
Uma outra coisa seria o problema deles produzirem e oferecer para outro fornecedor aqui no Brasil e mundo e deixar você fora do negócio, tipo roubar sua ideia (Eu sou paranóico quanto a isso). Claro, pelo que eu entendi você estaria encomendando deles, porém já sabe, tem sempre esse perigo.
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Não é "perigo" não...
Os Chinas aprenderam com o "Maluf"...se você mostrar pra eles como se faz uma "mãe" eles fazem e "vendem" pra todo mundo...e o pior: "Entregam"....
Por isso, tudo que se pede para eles fazerem tem que usar o sistema Alemão: Uma parte para cada "um" fazer, só você sabe como encaixar tudo e transformar em alguma coisa...
Esta é uma forma de transformar "o defeito" deles em vantagem para nós...
Se eles são incapazes de "somar"...você manda o "1" para uma empresa, o "+" para outra e o "=" para outra, quando chegar tudo vc. pega 2 peças da empresa A, uma peça da empresa B e 1 peça da empresa C, coloca primeiro a 1a. peça da empresa A, na sequência coloca a única peça da empresa B, depois coloca a 2a. peça da empresa A, em seguida coloca a peça da empresa C, pronto...tente traduzir este paragrafo para Chinês e veja se eles conseguem seguir a receita....rsrsrsrsrsrssss...
Tem muitas "formulas" para se usar a capacidade "produtiva" de alguem/alguma coisa...precisamos só alinhar isso em grande escala e ganhar mais que/com eles.
O Brasil deveria estar pensando nisso, como o governo Chinês pensou, implementou e está para "engolir" a produção mundial de qualquer porcaria...já ví até xícara "Made in China" (...bem "vagabunda" por sinal...não é "só" alta tecnologia não....). Daqui a pouco não teremos empresas para "dar trabalho" para "nossos analfabetos". Onde isso "vai parar" ?...se é que "vai parar"???...ou agora..., aos 50 anos teremos que "voltar pra escola"......estamos "funhanhados"!!!
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Permalink Responder até Marcos Paulo em
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O Brasil está perdendo a oportunidade de ouro que está tendo. Essa oportunidade só aparece uma vez a cada trinta gerações. Mas infelizmente, seremos para sempre o país da cana. Mas gostei desse negócio de "formulas" produtivas hehehe. Abraços.
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Boa madruga Marcos.
É...já que não temos nada que "preste" para competir com eles, temos que ser como os Americanos: usa-los a nosso favor.
No Brasil, quando se "ensina" administração, é "ensinados" as "fórmulas" de contabilidade, fluxo de caixa, etc...ou seja: só "continhas"...
Nas universidades Americanas, o "assunto" é outro. É mais como táticas e estratégias de "guerra", isso mesmo! Como usar os recursos para vencer o inimigo. Administrar para eles não é uma "tecnologia" é "Guerra". E eles tratam isso como se estivessem enfiados até o "coração" dentro de batalhas e mais batalhas intermináveis...
Enquanto nós "tentamos usar esta filosofia" única e exclusivamente para "ganhar o campeonato"...se é que futebol realmente conta alguma coisa para o "sucesso Brasileiro".
Eu por conta de tentar entender porque "dancei" tanto na mão de gente mais incompetente que eu, lí, mas lí muito mesmo sobre administração e cheguei a esta conclusão.
Temos muito a aprender...e muito mais ainda a executar.
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Permalink Responder até Marcelo Mosczynski em
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Só completando, pode usar a analogia do "Projeto Manhattan", para a fabricação de produtos na china.
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Realmente, tem gente que nem imagina que deva ter colaborado para a morte de mais de 200 mil japoneses, só neste "evento".
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Permalink Responder até Jonatas Freitas em
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Olha... eu não confiaria tanto na falta de capacidade em aritmética dos chineses.
Essa fórmula de NUNCA mandar um projeto completo, nem que eles ofereçam 50% de desconto, ou de dividir o produto em partes independentes e inúteis quando separadas é manjada. Mas pra copiar o chinês tem dom.
Um fabricante de equipamentos de telecom aqui de SC teve esse problema. Sabe lá como os 2 chineses que fabricavam as peças se juntaram e em um ano tinha o aparelho igual ao dele a venda no Alibaba. Deve ter um LDG versão China onde o povo posta parte do projeto que possui e uns malucos ficam "brincando" de quebra cabeças. Só pode! =D
Olha! Já critiquei muito os chineses por esse tipo de coisa. Mas o problema é nós mesmo. Brasileiros.
Temos matéria-prima em abundância, temos capacidade técnica, mas... "Que, vai ter que montar a máquina ainda? Ah, não! Importa da China!"
E lá se vai a oportunidade de pagar mais barato a médio prazo e de produzir um componente ou insumo novo pro mercado nacional.
Mas se até pra procurar no Google o brasileiro é um trabalho. Pessoal não tem paciência pra fazer uma pesquisa por 30 minutos (passando 5 ele já ta com o facebook aberto).
E o chines não produz só baixa qualidade não. TUDO depende do que foi encomendado e dos padrões de qualidade estipulados. 90% dos produtos que você paga mais caro por ter uma marca/etiqueta que signifique qualidade (grandes marcas de calçados, carros, eletrônicos,...), foi um chines que fez, no mínimo os componentes.
Sobre o fim da mão de obra de produção (aqueles q só sabem fazer operações repetitivas em chão de fabrica), por que será que temos esse anseio nacional de enfiar todo jovem dentro de uma universidade, esteja ele preparado/vocacionado pra isso ou não?
Mas o que mais me incomoda sobre esse assunto todo é:
Porque quando compro um Arduino, um Raspberry, um lote de CI ou qualquer produto para desenvolvimento de tecnologia, o mesmo segue as MESMAS regras que um HipPhone, uma sandália Hawaiianas, ou de um tablet HandDroid?
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Permalink Responder até Eduardo em
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Pois é, quem estraga de vez os chineses são os brasileiros... Eles vão lá e querem tudo do mais barato. Quando vc pede prum chines diminuir o preço ele não entende que é pra ele ganhar menos, entende que é pra ele fazer por menos, ou seja: Mudar a formula pra ficar mais barato. Aih vem tudo de pessima qualidade.
Já quando um europeu, americano, etc, vai lá comprar quer tudo do melhor. E os chineses tem ! Vide Apple, Sony, etc, que fabricam na china.
Mesmo produtos sem marca, os chineses mandam os piores para o Brasil.
Lembro de uma visita a uma fabrica de pisos ceramicos lá, depois do controle de qualidade o material era separado por qualidade quanto à tonalidade, uniformidade de desenho, uniformidade de espessura, uniformidade de tamanho.. Eram dadas notas e separados. Perguntamos se os piores iam pro lixo ou pro mercado interno e disseram: "-Não, os piores são os mais procurados, pq são os mais baratos". Não precisa falar quem compra, né ?
Enfim, chines é enrolado mas tem mto potencial. Deveriamos aprender com eles ! A grande diferença está na disciplina. Se foi contratado pra trabalhar 10h/dia trabalha 10h/dia concentrado. A empresa dá moradia próxima, alimentação, etc. Aih o kra não gasta tempo com transporte. Acaba perdendo 10h/dia com trabalho. Enquanto nós gastamos umas 12, considerando o transito.
Alem do governo... Sem corrupção e que entra de socio realmente no empreendimento. O governo por ex dá o galpão pra depois exigir uma parcela. Não como aqui que só exige a parcela... Que muitas vezes chega a ser de mais de 50% do liquido (já que é calculado pelo bruto). Existem péssimas empresas para se trabalhar, mas também existem ótimas, que não aparecem na mídia pq não é interesse do resto do mundo mostrar isso.
Alem de que os US$100,00 mensais lá compram muito mais que o mínimo daqui.
Mas Euclides, vc já tentou fazer sua caixinha por aqui ???
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