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Comentário de Joao Azevedo em 4 setembro 2011 às 20:24

é pessoal,

sei que minhas habilidades em programar um arduino, ou um PIC não é das melhores. 

Sei também que pode ficar muito melhor do que os que eu já fiz,

Agora a questão é o valor desse tempo.

Por exemplo, já montei em um caso um controlador que monitora um freezer que mantem um banco de células tronco, que tem um valor imensurável,

Agora até o tempo para desenvolver um produto com esse nível de segurança, levaria anos.

 

Na residencial, não pode ser muito diferente,

para eu usar na minha, 

e cada desenvolvedor usar na sua, até é viável,

Agora vender um produto assim... não sei se é ideal,

 

e pela conta do Danilo,  usar um produto patenteado não fica TAO caro

Falou em r$12.000,00

por isso, pode-se montar um excelente sistema residencial com esse preço

cotei um com S7-1200 pra mim, até com alarme por 15000

isso ja com as contatoras, fiação rele solido tela touch.... etc etc etc...

então visto o beneficio e o tempo de desenvolvimento, acho que vale o preço

 

pelo que vejo o grupo, aqui, se sub-dividiria em 3 partes, os desenvolvedores de hardware, e os de software baseado em livres, e software baseado em patenteado.

 

Comentário de danilo da silva cabral em 3 setembro 2011 às 9:52

é verdade enio todos equipamentos para residencia tem que ter um nivel de segurança absurdamente alto pois se varios aspectos não forem devidamente estudados e observados pode ser uma catastrofe imensa e preciso muito cuidado pricnipalmente com partes que envolvam potencia

abraços

Comentário de Enio Benatti em 2 setembro 2011 às 20:33

Aproveitando que estamos falando de confiabilidade e qualidade dos nossos projetos e tendo em vista que estamos falando de automação residencial , temos um complicador.

Em outras áreas , normalmente , estamos sempre por perto quando nosso equipamento esta ligado , o que significa que em caso de falha catastrofica , sempre tem alguem olhando , para puxar o plug da tomada e desligar tudo , evitando problemas maiores.

No caso da automação residencial , os dispositivos estarão por sua conta , e muitas vezes não haverá ninguem na casa para atender a uma falha.

Se esta resultar em aumento significativo de temperatura dentro do equipamento , pode haver INCENDIO ! sem ninguém por perto para desligar ou apagar!

Devido a isso , nossos equipamentos para automação residencial devem não só ser confiáveis , mas também devem ser INTRINSICAMENTE SEGUROS , quer dizer , em caso de aluma fala (qualquer falha) o equipamento deve se manter integro , sem a mais remota possibilidade de causar incêndio.

Imaginem que com certeza alguém vai colocar nosso controlador eletrônico , sofisticado , com tudo a ver , numa caixinha 2x4 na parede , atras de uma cortina !!!! 

Imagine agora um problema no nosso circuito que o superaqueça  , ateando fogo na cortina !!!!.

Sentiram a responsabilidade ?

Tudo isso deve ser levado em consideração , não basta apenas funcionar bem , tem que ser seguro !

Abração a todos.

Comentário de danilo da silva cabral em 2 setembro 2011 às 19:43
enio concordo plenamento com vc pois a confiabilidade de um produto so pode ser testada depois que este esta construido e submetidos a varios teste ai se funcionou legal é so copiar rsrsrs
Comentário de Enio Benatti em 2 setembro 2011 às 15:46

Joao , vc tocou num ponto importante , CONFIABILIDADE !

Para que algo seja confiavel , ele deve ser BEM FEITO ! empresas coma a Siemens , etc investem milhoes e milhoes em testes exaustivos para garantir que seus proodutos serão confiaveis.

Obviamente quem paga esta conta é o consumidor , que usa os produtos confiaveis.O custo da confiabilidade não esta relacionado apenas com os custos da fabricação do produto , mas sim nos custos de engenharia e testes para garantir a confiabilidade.

Quando usamos uma solução caseira e não nos preocupamos com problemas como interferencias eletromagnéticas , ruidos externos , proteção contra descargas eletrostaticas etc , (a lista é imensa) acabamos com um produto não tão confiavel quanto gostariamos.

Cabe a nós , desenvolver nosso potencial , para que possamos sim construir nossos projetos e eles serem comfiaveis ! 

Se uma aplicação com um arduino não ficou confiavel , a culpa não é dele ,mas da maneira com que ele foi usado.

Tenho instalado no meu carro um variador de avanço para GNV que fiz uns ha anos atras , e sempre funcionou perfeitamente. Nunca me deixou na mão !

Obviamente , foi um projeto cuidadoso , onde levei em consideração o ambiente extremamente hostil que é um motor de um carro , altas temperaturas , humidade , agua espirrando pra todo lado , vibração , flutuação da tensão da bateria , etc.

Agora que está tudo pronto e testado , é facil , posso fabrica-lo aos milhares e cobrar caro pela "confiabilidade e tecnologia" .

Abração.

Comentário de Joao Azevedo em 2 setembro 2011 às 15:15

ha Enio, 

Concordo em partes,

que é caro, é indiscutível,

Agora, o tempo e a segurança que temos para trabalhar é incomparável.

 

(Vou tentar fazer uma comparação entre as placas feitas em casa sem falar mal dos 'Arduinos', pra não criar uma polêmica épica... rsss)

Mais para citar algumas das minhas  experiencias com ambas as tecnologias.

Hoje eu monto o sistema que controla a temperatura, umidade e pressão de uma Ressonância Magnética ( ou tomografia, acelerador linear, controle biológico) em um dia de serviço fica ideal.

Montei uma balança para bobina de Aço galvanizado, para 8T com precisão de 6Kg ( 0,75m²) com comunicação Ethernet, tela touch... etc etc etc 

Agora para montar uma laminadora de PCI, ( que é um fusor de impressora com uma fonte de PC e um arduino, passei duas semanas até conseguir  fazer funcionar.

Para montar um Arduíno que monitore e abra as portões, perdi uns 4 Kg de tanto suar pra funcionar, e ainda não é estável, toda semana para de funcionar

:s

Resumindo,

para fins educacionais esse tipo de solução é ideal,

mais para soluções que exigem segurança e estabilidade

Não confio em produtos abertos.

Comentário de Enio Benatti em 2 setembro 2011 às 14:33

Eu tabém já trabalhei com equipamentos da Siemens , da Rockwell , da Allied Signals , da Rayteon , da Collins , da Amada , é uma maravilha , já está tudo pronto , é so ligar e programar ... he he he.

O problema é o rio de dinheiro que vc deve ter para bancar tudo isso !

A ideia aqui é FAZER a mesma coisa SEM o rio de dinheiro.

Postem suas ideias , por mais simples que sejam , acredito que com o tempo e perseverança conseguiremos alguma coisa que todos possamos fazer.

Abração a todos.

Comentário de danilo da silva cabral em 2 setembro 2011 às 7:08

o logo da siemens e bem legal eu ja trabalhei com ele tambem

arlen bradley entam e show de bola

Comentário de Joao Azevedo em 31 agosto 2011 às 22:25

rsss

bela discussão até o momento!!!

 

To trabalhando bastante com automação, voltada para controle de temperatura, umidade e pressão, de bancos a industrias farmacêuticas.

Só que ( ao contrario da maioria aqui) não uso arduino, ( e pra ser sincero, nao gosto dele)

Trabalho com soluções da SIEMENS, com o LOGO! e com o S7-1200

Comentário de Enio Benatti em 31 agosto 2011 às 21:18
Eu também , não entendi , choveu no molhado , ficou tudo igual.
 

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