Respostas a este tópico

Permalink Responder até Alexandre Augusto em 15 junho 2011 at 9:40

 

Salve Anderson;

 

    Estou usando um gravador de domínio público, o Easyprog via serial (http://www.embedinc.com/easyprog/), montei o mesmo no começo de 2010 em placa padrão, porém tive problemas na gravação no Pic18F452, via ZIF, como aprendizado valeu a pena, financeiramente não, o tempo que gastei montando o mesmo, e os componentes, poderia ter comprado um gravador USB Clone no mercado livre.

    Sugiro você comprar um gravador ao invés de montar um, caso você esteja com pressa, ou queira evitar dor de cabeça. Se você tive tempo e dinheiro, além de gostar de desafios, monte um gravador USB ICD2 Clone, por exemplo o ICD2 Potyo REV. 2, tem vários fórums que dão dica de como montar um. Veja alguns fórums abaixo:

 

 

 

    Caso queira comprar gravadores prontos de empresas, segue abaixo algumas que conheço :

     Empresa Maisco Engenharia

     Gravador ICD2^BR c/ ZIF (Valor:R$ 423,90)

      Vantagem: A garantia deles é excelente, qualquer problema com ele a garantia cobre, o suporte é excelente.

      Desvantagem: O preço é o mais caro do mercado

      Link -> http://www.mosaico.com.br/?canal=5&pg=showProduto&path=prod...

 

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    Empresa Microgenios

   Gravador MicroICD ZIF - Gravador e Debugador de PIC e dsPIC via USB 2.0 (Valor:R$ 220,00)

Vantagem: Preço bom, incluso Zif na placa de gravação

   Desvantagem: Gravador baseado no PIKIT2, para quem prefere o ICD2, não serve, e também não é compatível com Windows 2000.

   Link -> http://www.microgenios.com/?1.32.0.0,353,gravador-microicd-zif-grav...

 

 

    Empresa Cerne Tec

    Gravador e Debugador Cerne USB ( Valor:R$ 199,90 ) 

    * Com o conector ZIF o gravador fica em R$ 239,90

    Vantagem: Preço bom, possibilidade com conector ZIF.

    Desvantagem: Gravador baseado no ICD2, para quem prefere o PICKIT 2 não serve, e também caso você não opte pelo conector ZIF, pode ter certeza que terá problemas com os soquetes laminados, já tive problemas com soquete laminado, é uma droga, sempre prefira soquete torneado para CIs.

    Link -> http://www.cerne-tec.com.br/detalhescerneusb.htm

 

 

    Empresa Ace Pic

    Gravador e Depurador ACE USB c/ soquete ZIF (Valor: R$ 155,00)
    Gravador e Depurador para microcontroladores PIC via USB baseado no PicKit2

    Vantagem: Preço excelente.

    Desvantagem: Gravador baseado no ICD2, para quem prefere o PICKIT 2 não serve.

    Link -> http://www.acepiccamp.com.br/produto-17-gravador_e_depurador_para_m...

 

 

 

 

 

 

 

 

      Gravador e Depurador para microcontroladores PIC ACE ICD (Valor: R$ 260,00)

      Vantagem/Desvantagem: Gravador baseado no ICD2, para quem prefere o PICKIT 2 não serve.

      Link -> http://www.acepiccamp.com.br/produto-57-gravador_e_depurador_para_m...

  Empresa: Autonomo roMEro Eletrônica - fone (11) 2959-5583

  Gravadores Clones Profissionais de ICD2 + PICKit2  -  Combo PICKit2 + ICD2-LT + PIC-Zad Completo

  Você compra os 2 tipos de gravadores PICKIT2 E ICD2 Juntos (Valor: R$ 315) 

  Vantagem: Excelente preço pois você os 2 tipos de gravadores (ICD2 e PICKIT2) juntos, excelente referências do vendedor, tenho colegas que compraram com ele, e só fizeram elogios, o cara é sério, pode confiar. Inclusive ele está em vários fóurms dando dicas e explicações sobre gravadores de Pic (o cara é Gente Boa).

  Desvantagem: Nenhuma

  Minha Opinião: Só não comprei com ele ainda, porque já tinha montado o gravador Easyprog serial (http://www.embedinc.com/easyprog/), mas caso precise de um gravador de PIC USB, com certeza vou compra com o roMEro Eletrônica.

  Link com Dados para contato -> http://www.embarcados.com.br/Compra-e-venda/Message-416.html

  Link com aúnico do roMEro Eletrônica no mercado livre: -> http://produto.mercadolivre.com.br/MLB-172791720-gravador-programad...

EXPLICAÇÃO SOBRE GRAVADOR ICD2 e PIKIT2 (informações fornecidas pelo roMEro Eletrônica em seu aúnico no mercado livre)

   Nota aos Compradores:

A Microchip tem duas famílias de ferramentas de desenvolvimento para atender necessidades de seus usuário para as quais projetei clones de baixo custo, alta qualidade e excelente desempenho:


PICKit - São programadores de dispositivos. O PICKit2 é um programador com facilidade de programação remota e software aplicativo especial para programação de dispositivos chamado PICKit2 Programmer. Funciona também integrado ao MPLAB e executa depuração de programas com limitação na interface USB de tecnologia HID (mais fácil de instalar e mais lenta) e pelo próprio hardware onde é aplicado apenas um microcontrolador para comunicação USB e interface de hardware com o microcontrolador alvo (Target). O PICKit3 deveria ser a evolução do PICKit2, mas perdeu o programa dedicado a programação de dispositivos e teve também algumas restrições e algumas melhorias no hardware. Não cheguei a testar o PICKit3, mas tenho observado comentários sobre o produto na Internet.


ICD - É um In Circuit Debugger dai vem as letras do nome da ferramenta ICD - Quer dizer, foi concebido para ser um depurador de programas de baixo custo nato (Debugger). Para depurar programas usa uma interface USB mais rápida com drivers de software USB desenvolvidos pela própria Microchip com ênfase em velocidade. No hardware se aplicam dois microcontroladores e os firmwares são atualizados automaticamente para cada microcontrolador aplicado em desenvolvimento de programa - tudo para garantir o melhor desempenho. Esse clone é reconhecido no MPLAB como ICD2 e opera diretamente e com o mesmo desempenho do original, pois aplica os mesmos microcontroladores usados nas últimas versões lançadas pela Microchip e os mesmos drivers de software para controle, ou seja, usa o PIC16F877A para interface com o microcontrolador em desenvolvimento (Target) e PIC18F4550 para interface USB. A evolução dele é o ICD3, que tenho em meu laboratório e aparece nas fotos, o impeditivo dele é seu custo na casa dos R$1000,00 e a aplicação de componentes avançados o que inviabiliza o lançamento de clones de baixo custo.
O ICD2 já um clone avançado e difícil de produzir com boa qualidade e funcionalidade, esse fato pode ser comprovado pela baixa oferta desse clone.
Esse clone é totalmente compativel com todos os componentes apontados para ele  pelo MPLAB e opera sem restrição de sistemas operacionais desde que seja intslados corretamente os drivers USB que são dedicados para ele.


O MPLAB é o aplicativo de software que controla essas duas ferramentas através do computador. Esse programa informa, na opção de seleção de dispositivos, quais as ferramentas e necessidades especiais existem para as operações de programação e depuração de cada microcontrolador. Alguns componentes não são depurados diretamente pelas ferramentas havendo necessidade de compra de acessórios especiais para a operação de depuração. Exemplo, PIC com baixo número de pinos precisam de Headers para a depuração - veja o microcontrolador PIC16F648A que pede um header de mais pinos que deve ser colocado na posição do PIC16F648A para a atividade de depuração dos programas.

Por isso recomendo que todos os interessados baixem o MPLAB gratuitamente do site da Microchip e verifiquem quais as necessidades para os microcontroladores nos quais possuem interesse. Também é muito importante estudar os Datasheets desse microcontroladores. São atitudes muito simples que facilitam muito a vida de quem trabalha com isso.

Alguns pontos interessante para ilustrar. O PIC16F84 que possui muitos exemplos de aplicações na internet é tratado apenas no ICD2. Meu clone de PICKit2 permite programação direta de microcontroladores que trabalham com VDD de 3,3V, por isso a placa soquete ZIF não é fornecida totalmente populada.

Espero ter ajudado os futuros compradores na sua decisão e alerto também para o fato de que são ferramentas de engenharia e sujeitos a especificações onde se justifica a relação entre custo beneficio de cada produto. 

Muito Obrigado

Equipe roMEro Eletrônica

rona123
Fone (11) 2959-5583

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Espero ter ajuado

Abraços

Alexandre Augusto

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Permalink Responder até Enio Benatti em 15 junho 2011 at 17:36

Anderson , eu uso o PICkit 2 original da microchip , e funciona que é uma beleza.
Também fiz um clone do PICkit2 antes de comprar o original da Microchip , mas gravei o firmware usando um programador também original da Microchip , que funciona pela porta serial.

Talvez fosse interessante fazer um kit de montagem aqui na loja do LdG com o PICkit2 clone já gravado , para quem quer iniciar com o PIC e não tem nada para programar o primeiro PICkit2.

Eu sei que há muitos anos (devo ter ainda algum aqui nas minhas gavetas) havia um programador para PIC bem simples , que funcionava pela porta serial dos PCs e interfaceava com o MPLAB , mas ficou obsoleto com o advento do PICkit2.
Trabalhar com o PICkit2 no MPLAB , no meu entender , é muito melhor que com um Arduino pois as ferramentas de debug do MPLAB são muito boas , (tem até simulação do codigo em tempo real junto com o hardware no proteus , é sensacional !)

Permalink Responder até Marcelo Pedro Almeida de Andrade em 16 junho 2011 at 1:04

Ai gente, vocês poderiam começar a fazer uns PICkit2 clone pra vender aqui na loja do Lag de Garabem...

Excelente idéia do Enio!

 

Serei um dos primeiros a comprar...

 

Abraços do Marcelo!

Permalink Responder até Enio Benatti em 16 junho 2011 at 17:24

O que vcs acham que seria melhor:

a- um Kit com o circuito impresso e as peças(com firmware gravado) para cada um montar o seu (sai mais em conta) ou 

b- um PICKit pronto , montado e testado que é certeza que funciona ? 

 

Abração a todos

 

Enio

Permalink Responder até Marcelo Pedro Almeida de Andrade em 16 junho 2011 at 17:59

Enio, eu prefiro a segunda opção!

Estou começando, então pra mim seria melhor um montado e testado...

Mas acredito que para quem ja mexe com isso seria melhor um que precise ser montado ainda. É até mais interessante!

 

Gosto da idéia de eu mesmo montar, mas tenho medo de fazer algo errado e estragar tudo! hahaha..

 

Abraços do Marcelo!

Permalink Responder até Enio Benatti em 20 junho 2011 at 20:33

Estou preparando um prototipo , vou levar lá na sede do LdG e apresentar para o Marcelo Rodrigues , se ele topar ....

 

Permalink Responder até danilo da silva cabral em 21 junho 2011 at 11:54

seria bem legal se fosse montado em uma protoboard e diminuiia o valor final o que que voces acham?

Permalink Responder até Marcelo Pedro Almeida de Andrade em 21 junho 2011 at 18:13

Danilo, ai entraria na questão que o Enio levantou.. Se seria melhor um do tipo faça-vc-mesmo ou um kit ja pronto, montado e testado.

Eu continuo preferindo o kit pronto, apesar de saber que um desmontado seria mais barato.

 

O ideal mesmo acredito que seria disponibilizar as duas opções na loja, pq sei que o pessoal ficaria dividido entre os dois. Uns preferem de um jeito, outros de outro.

 

Abraços do Marcelo!

Permalink Responder até Enio Benatti em 21 junho 2011 at 23:42

não recomendo montar no proto board , pois é meio complexo , e qualquer errinho Puffff ....

O ideal é um circuito impresso , pois é mais dificil de se enganar.

acredito que o montado vai ficar em torno dos 100 Reais e o Kit um pouco menos.

Mas comparando com um Arduino , é 10 a 0 , pois vc pode debugar em tempo real , rodar o codigo até determinada

linha , introduzir breakpoints etc , e a porta serial do PIC fica liberada para se comunicar com outras coisas , o que não dá para fazer com o Arduino. 

A ferramenta é compativel com quase todos os PICs , desde os menorzinhos até os super poderosos PIC24/30/33/32 (não tenho certeza de todos). Depois de debugar e programar o PIC alvo , vc retira a ferramenta e o PIC alvo roda sozinho , este sim num proto board ou outro circuito qualquer. Para re-programar o PIC alvo  não é preciso retira-lo do circuito , é só conetar a ferramenta ao circuito e fazer o download do novo programa para o PIC alvo.

Abração 

Enio

Permalink Responder até Marcelo Pedro Almeida de Andrade em 22 junho 2011 at 0:10

Oi Enio, a grande pergunta é Quando esse kit vai ficar pronto e disponível pra venda! hehehe..

To louco pra comprar um pra mim, achei o preço de 100 reais bom!

 

Uma dica: o senhor e quem entende mais sobre pic poderiam começar um novo tópico na Wiki do lab de garagem, assim como existe um de Arduino. Uma webinar sobre esse kit (depois de abrirem a venda) seria uma ótima ideia também!

 

Abraços do Marcelo!

Permalink Responder até Enio Benatti em 22 junho 2011 at 0:22

Marcelo ,

estou com um pronto aqui , que é o meu , he he he , mas preciso dar umas retocadas no circuito impresso ,

pois o meu prototipo ainda tem uns errinhos , que eu corrigi com fio de wire wrap.

Assim que fizer o segundo prototipo , e ele funcionar direitinho , acho que já podemos fazer negocio.

 

O ideal seria ter um lote minimo , para fazer o circuito impresso profissional , como se deve.

Por enquanto uso a técnica (acredito ser bem conhecida) de usar papel couche e impressora laser , fica perfeito , 

( veja placa que postei na wiki ) mas sempre tem aquela aparencia de trilhas de cobre nu , sem a mascara de solda verde e sem o silk screen dos compponentes na parte superior. 

 

Assim que tivermos um kit disponivel , vou fazer uma webinar sobre a utilização da ferramenta com os PICs .

 

Abração.

 

Permalink Responder até Marcelo Pedro Almeida de Andrade em 22 junho 2011 at 1:05

Legal o método de confecção da placa, ficou quase profissional!

Tem um outro jeito bem caiseiro tambem (o bom é que não usa o papel couche), o resultado também me pareceu bom, apresar de eu nunca ter testado. O Renato Aloi fez um topico Aqui.

Vai ser melhor se mandassem fazer o CI profissional mesmo. Vou ficar acompanhando tudo sobre esse kit. Vou comprar quando tiver tudo pronto, e vou assistir a Webinar.

 

Abra'cos do Marcelo!

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