Seria isso verdade?
E outra: um motor magnético 'perpétuo' alimentando um gerador poderia mesmo servir como fonte significativa de energia? ou é mais um caso como aquele em que se usam dezenas de batatas ou laranjas para acender uma única lâmpada?
fonte:http://nebulosabar.com/blog/perepiteia-o-motor-perpetuo/
Abraços do Marcelo!
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Olá Murilo !
Do ponto de vista da fisica classica, quando um dispositivo como o seu é apresentado a primeira pergunta é : De onde vem a energia. Pois de uma forma ou de outra o problema acaba na conta de energia. Em um campo gravitacional não há energia, a energia esta na massa, a causa, a gravidade o efeito.
Num campo eletromagnético a energia esta trocando constantemente de posição hora no vetor eletrico hora no magnético ela esta no campo, e pode se convertida em calor , por exemplo.
ops, me corrijam se acharem que estou errado.
Abraços
Murilo Luciano Filho disse:
Joe, oi!
Vc disse: 'Dara o subsidio para calcular o valor da indenização que cobraremos do Murilo e do Marcelo.'
Embora meu dispositivo NAO vai afetar nada, pode ter certeza de que 'os caras' darao um jeito de lhe apresentar mensalmente a sua respectica conta de gravidade consumida!
Outra coisa:
existe a intuitiva de tragetoria em espiral do dueto terra/lua, pq isso e' o que aparentemente veremos se estivermos observando de perto do Sol.
Ultima coisa: cuidado no comparativo de 'g' com corpos magneticos, pq 'g' nao oferece duas polaridades, atraçao e repulsao entre desiguais e iguais.
Abr/M.
Joe,
o proprio nome deste forum subentende ESPECULAÇAO... tecnica e no bom sentido.
Se formos deixar tudo como esta' nao tem graça e estaremos todos, de resto, seguindo apenas o ramerrao INOVADOR que fornece o ritmo de todas invençoes, pesquisas, patentes e desenvolvimento interno.
Os tecnicos brasileiros estao concretados num oceano de certezas... sabemos tudo... ate' que venha um gringo melar e renovar... 8[
Nossa performance e' ridicula, queiramos ou nao reconhecer.
Sou um inventor ridiculo, quero dizer, brasileiro e sei bem o que pode custar a invençao de qq bagaça, por mais simples que seja, especialmente para o tipo 'lobo solitario'. Muito pior por aqui, por causa dos estereotipos existentes.
Este meu lance esta' aqui:
http://www.fabricadoprojeto.com.br/category/projetos-mecanicos/proj...
Nao tem pegadinhas, nao tem macetes, nem fofoca e nem armadilhas...
Basta vc ou qq um outro me dizerem dentro da logica mecanica e fora dos axiomas, onde a coisa para e porque.
A energia, Joe, vem da gravidade, sua aceleraçao e da inercia. Basta vc ver o desenho, um tipo de esquema!
A GRAVIDADE e' algo ou nao? Pode ser 'tunelada' ou nao? A massa pode ter variaçao de volume ocupado ou nao? A densidade aparente de um corpo especial pode ser manipulada ou nao?
Sei do que estou falando, Joe! Vc viu o Enio dizer algo NOVO a respeito? Muita gente boa - no BR e gringos - ja tentou e nao culpo ninguem por isso, ok? So' nao gosto de ficar com a bomba no colo... afinal, um filho meu... 8[
Vc ainda nao viu o resto da lista de coisas que tenho pra resolver! Muita coisa acabam executando bem antes de mim, por exemplo, ha uns 15 anos tive uma ideia que a Ford ja' lançou: cinto de segurança inflavel' ( o meu seria um tipo de acessorio adaptavel a qq veiculo... o deles e' integrado e age em 1/10 do tempo do airbag.)
Abraço!
Murilo
Olá Enio
Se me permite, gostaria de fazer umas pequenas correções em seu post.
As figuras a que vc se refere e estão presentes no material que vc postou, são curvas geométricas obtidas matematicamente e utilizadas para descrever um fenômeno físico.
E não significa que uma lei da física tenha que se subordinar as figuras, uma lei física não é descoberta através de uma equação e sim descrita por ela.
O material se refere a orbitas e não trajetórias de colisão, porém é bastante claro na questão equilíbrio energético e estabilização.
A ultima. A estimativa mais subjetiva que vi até o momento neste fórum é a de que a LUA vai parar e permanecer em uma órbita de energia mais baixa supostamente estável, sem o dispêndio de energia.
Desculpe a Intromissão
Abraços
Marcelo,
Não tem confusão nenhuma !
a equação que plota a fig. 13.8 do material que postei , é bem clara , só existem 3 trajetórias possiveis , eliptica , parabolica e hiperbolica , calculada matematicamente pela lei de Newton , e não estimada subjetivamente.
A unica maneira da trajetoria ser espiral , seria retirar progressivamente a energia cinetica do satelite ( por exemplo atrito com a atmosfera ) , aí sim a energia total estaria dimuindo , reduzindo simultaneamente a altura e a velocidade do satelite até colidir com a Terra.
Como a Lua está fora de nossa atmosfera , não havera atrito e portanto a soma das energias cinetica e potencial ficaria constante , sendo válida , neste caso a equação da fig.13.8 , com as únicas 3 trajetorias já citadas.
Abração a todos.
Enio.
Olá Murilo
Vi o site, vc teria um vídeo da maquina em funcionamento para mostrar para nós ..
abraços
Murilo Luciano Filho disse:
Joe,
o proprio nome deste forum subentende ESPECULAÇAO... tecnica e no bom sentido.
Se formos deixar tudo como esta' nao tem graça e estaremos todos, de resto, seguindo apenas o ramerrao INOVADOR que fornece o ritmo de todas invençoes, pesquisas, patentes e desenvolvimento interno.
Os tecnicos brasileiros estao concretados num oceano de certezas... sabemos tudo... ate' que venha um gringo melar e renovar... 8[
Nossa performance e' ridicula, queiramos ou nao reconhecer.
Sou um inventor ridiculo, quero dizer, brasileiro e sei bem o que pode custar a invençao de qq bagaça, por mais simples que seja, especialmente para o tipo 'lobo solitario'. Muito pior por aqui, por causa dos estereotipos existentes.
Este meu lance esta' aqui:
http://www.fabricadoprojeto.com.br/category/projetos-mecanicos/proj...
Nao tem pegadinhas, nao tem macetes, nem fofoca e nem armadilhas...
Basta vc ou qq um outro me dizerem dentro da logica mecanica e fora dos axiomas, onde a coisa para e porque.
A energia, Joe, vem da gravidade, sua aceleraçao e da inercia. Basta vc ver o desenho, um tipo de esquema!
A GRAVIDADE e' algo ou nao? Pode ser 'tunelada' ou nao? A massa pode ter variaçao de volume ocupado ou nao? A densidade aparente de um corpo especial pode ser manipulada ou nao?
Sei do que estou falando, Joe! Vc viu o Enio dizer algo NOVO a respeito? Muita gente boa - no BR e gringos - ja tentou e nao culpo ninguem por isso, ok? So' nao gosto de ficar com a bomba no colo... afinal, um filho meu... 8[
Vc ainda nao viu o resto da lista de coisas que tenho pra resolver! Muita coisa acabam executando bem antes de mim, por exemplo, ha uns 15 anos tive uma ideia que a Ford ja' lançou: cinto de segurança inflavel' ( o meu seria um tipo de acessorio adaptavel a qq veiculo... o deles e' integrado e age em 1/10 do tempo do airbag.)
Abraço!
Murilo
Olá Joe,
em meu primeiro post , nunca disse que a Lua iria parar !
Se vc Ler atentamente o post , verá que é a Terra é que está parando , devido a perda de energia nas mares , que nos é imposta pela Lua.
Acho que ninguem duvida que as mares comsomem energia , alguma desta pode até ser usada para gerar energia eletrica.
A pergunta então é "de onde sai esta energia" já que ela não pode ser criada deve sair de algum lugar , e este lugar é a propria rotação da Terra. Portanto se a Lua nos força a termos marés , pagamos o preço retirando esta enerrgia da rotação da Terra . não é a lua que vai parar é a Terra que está diminuindo sua rotação.
No post que fiz do livro "Física um Curso Universitário" de Alonso e Finn ,( editado pela Editora Edgar Blutcher , e que serve como Livro básico no segundo ano do curso de Bacharelado de Física da USP ) ,se vc ler atentamente o texto, verá que as curvas referentes às orbitas , foram plotadas com base nas equações de Newton e Kepler , respeitando todas leis de atração gravitacional que vc mesmo citou e conservação de energia , e estão rigorosamente corretas. as curvas em questão sairam do calculo fisico e não o contrario.
Abração e bons estudos.
Enio
Meu lindo...
Se eu tivesse um modelo ja' funcionando vc estaria conversando com o Willian Bonner e a Fatima... nao comigo...
Abr/M.
Joe Nova disse:
Olá Murilo
Vi o site, vc teria um vídeo da maquina em funcionamento para mostrar para nós ..
abraços
Murilo Luciano Filho disse:Joe,
o proprio nome deste forum subentende ESPECULAÇAO... tecnica e no bom sentido.
Se formos deixar tudo como esta' nao tem graça e estaremos todos, de resto, seguindo apenas o ramerrao INOVADOR que fornece o ritmo de todas invençoes, pesquisas, patentes e desenvolvimento interno.
Os tecnicos brasileiros estao concretados num oceano de certezas... sabemos tudo... ate' que venha um gringo melar e renovar... 8[
Nossa performance e' ridicula, queiramos ou nao reconhecer.
Sou um inventor ridiculo, quero dizer, brasileiro e sei bem o que pode custar a invençao de qq bagaça, por mais simples que seja, especialmente para o tipo 'lobo solitario'. Muito pior por aqui, por causa dos estereotipos existentes.
Este meu lance esta' aqui:
http://www.fabricadoprojeto.com.br/category/projetos-mecanicos/proj...
Nao tem pegadinhas, nao tem macetes, nem fofoca e nem armadilhas...
Basta vc ou qq um outro me dizerem dentro da logica mecanica e fora dos axiomas, onde a coisa para e porque.
A energia, Joe, vem da gravidade, sua aceleraçao e da inercia. Basta vc ver o desenho, um tipo de esquema!
A GRAVIDADE e' algo ou nao? Pode ser 'tunelada' ou nao? A massa pode ter variaçao de volume ocupado ou nao? A densidade aparente de um corpo especial pode ser manipulada ou nao?
Sei do que estou falando, Joe! Vc viu o Enio dizer algo NOVO a respeito? Muita gente boa - no BR e gringos - ja tentou e nao culpo ninguem por isso, ok? So' nao gosto de ficar com a bomba no colo... afinal, um filho meu... 8[
Vc ainda nao viu o resto da lista de coisas que tenho pra resolver! Muita coisa acabam executando bem antes de mim, por exemplo, ha uns 15 anos tive uma ideia que a Ford ja' lançou: cinto de segurança inflavel' ( o meu seria um tipo de acessorio adaptavel a qq veiculo... o deles e' integrado e age em 1/10 do tempo do airbag.)
Abraço!
Murilo
Olá Enio !
Sei que vc esta tentando desconversar , o que é uma pena, se demonstra-se a função matemática que prova o que você escreveu abaixo seria mais proveitoso e enriqueceria o forum.
A referência é :
Vcs tem que estudar fisica !
Se for retirada uma quantidade significativa de energia cinetica da Lua , ela não desaba sobre a terra ,
ela só muda de orbita , ficando mais proxima , e com um periodo um pouco menor:
Vc aprendeu que a Lua desaba seguindo uma espiral:
A unica maneira da trajetoria ser espiral , seria retirar progressivamente a energia cinetica do satelite ( por exemplo atrito com a atmosfera ) , aí sim a energia total estaria dimuindo , reduzindo simultaneamente a altura e a velocidade do satelite até colidir com a Terra.
Vc só se esqueceu de inverter o sentido da aceleração , no caso aqui discutido ela é +, pois a energia potencial esta se convertendo em cinética.
Assim sendo, alem de vc ter que aprender um pouco mais sobre a Lei da Inércia, tem que aprender aritimética tb.
Abraços e Bons Estudos
Enio Benatti disse:
Olá Joe,
em meu primeiro post , nunca disse que a Lua iria parar !
Se vc Ler atentamente o post , verá que é a Terra é que está parando , devido a perda de energia nas mares , que nos é imposta pela Lua.
Acho que ninguem duvida que as mares comsomem energia , alguma desta pode até ser usada para gerar energia eletrica.
A pergunta então é "de onde sai esta energia" já que ela não pode ser criada deve sair de algum lugar , e este lugar é a propria rotação da Terra. Portanto se a Lua nos força a termos marés , pagamos o preço retirando esta enerrgia da rotação da Terra . não é a lua que vai parar é a Terra que está diminuindo sua rotação.
No post que fiz do livro "Física um Curso Universitário" de Alonso e Finn ,( editado pela Editora Edgar Blutcher , e que serve como Livro básico no segundo ano do curso de Bacharelado de Física da USP ) ,se vc ler atentamente o texto, verá que as curvas referentes às orbitas , foram plotadas com base nas equações de Newton e Kepler , respeitando todas leis de atração gravitacional que vc mesmo citou e conservação de energia , e estão rigorosamente corretas. as curvas em questão sairam do calculo fisico e não o contrario.
Abração e bons estudos.
Enio
Olá Joe,
Baixei o programa que o senhor me indicou, obrigado. Gosto mesmo de física e problemas relacionados.
Murilo,
Dei uma olhada no site mas pra mim ainda ficou meio confuso com relação ao funcionamento do Avalanchedriver. Seria bom que ja tivesse um prototipo pronto e funcionando... Mas é isso ai!
Enio,
Se entendi o que o senhor esta querendo dizer, esta falando sobre o que esta acontecendo naturalmente ao longo de milhares de anos, que parte da energia de rotação da Terra esta sendo perdida por causa das marés. Disso sabemos e o senhor explicou bem. O que falávamos anteriormente era uma simples suposição, se algo ou alguém retirasse parte da energia cinética da Lua (diminuisse mais precisamente a velocidade V apontada no vetor perpendicular à força centrípeta que mantém a lua próxima à Terra, lembrando que a força centripeta nesse caso é a própria gravidade da Terra e a Lua apesar de estar fora da atmosfera sofre atração por essa gravidade), nesse caso sim se aplica o que eu e Joe estávamos falando.
Abraços do Marcelo!
Olá Murilo !
Há anos não assisto a GLOBO, Não é preconceito contra a fauna global é que prefiro outro canal. Animal Planet.
Já para sua maquina EUREKA !!! Uma aplicação
Colocamo-a em órbita na borda de um buraco negro, do lado GB a gravidade é superior, lado GH é inferior, a diferença fornecendo a força Newtoniana que vc precisa para que ela rode e gere energia.
Ai vem o grande lançe na borda do buraco negro vc pode escolher para que lado quer que o vetor tempo flua, ai então nos enviamos ela para o futuro com um arduíno a bordo, pegamos os numeros da megacena ela volta ao presente e nos jogamos e ganhamos 1 milhão !!!!
Só tem um problema, quem encontrara uma órbita estabilizada para sua máquina ???? na borda do buraco negro...quem ?
Abraços
joe
Murilo Luciano Filho disse:
Meu lindo...
Se eu tivesse um modelo ja' funcionando vc estaria conversando com o Willian Bonner e a Fatima... nao comigo...
Abr/M.
Joe Nova disse:Olá Murilo
Vi o site, vc teria um vídeo da maquina em funcionamento para mostrar para nós ..
abraços
Olá Macelo !
Fico contente em saber q vc baixou o programa, vc deve ter percebido que ele resolve integrais tb, além de plotar.
Abaixo esta o gráfico referente a proporcionalidade na Lei da Gravitação, na expressão da gravitação M1 é a massa da terra M2 a massa da Lua e r é a distância entre as duas massas medidas de centro a centro. Fica claro que a força gravitacional F depende do inverso do quadrado da distância (1/r2) Assim, se r diminui, a atração F aumenta, G é uma constante universal para o ajuste de unidades de medida.
Fica assim demonstrado visualmente de onde vem a aceleração para trajetória do desabamento por mim citado.
Enquando a carruagem anda.....
Proponho aqui um gerador Lunar periptetico imaginário para ser discutido a luz da Lei de Faraday para a indução, por ser um meio pelo qual podemos converter energia cinética em elétrica.
Abraços e inté
Marcelo Pedro Almeida de Andrade disse:
Olá Joe,
Baixei o programa que o senhor me indicou, obrigado. Gosto mesmo de física e problemas relacionados.
Murilo,
Dei uma olhada no site mas pra mim ainda ficou meio confuso com relação ao funcionamento do Avalanchedriver. Seria bom que ja tivesse um prototipo pronto e funcionando... Mas é isso ai!
Enio,
Se entendi o que o senhor esta querendo dizer, esta falando sobre o que esta acontecendo naturalmente ao longo de milhares de anos, que parte da energia de rotação da Terra esta sendo perdida por causa das marés. Disso sabemos e o senhor explicou bem. O que falávamos anteriormente era uma simples suposição, se algo ou alguém retirasse parte da energia cinética da Lua (diminuisse mais precisamente a velocidade V apontada no vetor perpendicular à força centrípeta que mantém a lua próxima à Terra, lembrando que a força centripeta nesse caso é a própria gravidade da Terra e a Lua apesar de estar fora da atmosfera sofre atração por essa gravidade), nesse caso sim se aplica o que eu e Joe estávamos falando.
Abraços do Marcelo!
Joe,
Legal a idéia do Gerador! hahahah muitos formulam teorias para se aproveitar parte da energia do campo magnético da Terra. Início do ano a Nasa liberou uma foto que mostra exatamente como é o campo magnético, bem legal!
Enio,
Muito bom o site, interessante mesmo! Não fazia nem idéia que a rotação da Terra variasse tanto desse jeito...
Mas eai, esse gerador seria possível mesmo?
Bem-vindo a
Laboratorio de Garagem (arduino, eletrônica, robotica, hacking)
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