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Falta de água na hidroponia
Pessoal, muita PAZ!
Estou aqui na terrinha matutano uma forma do passar o verão sem ter que ficar tomando conta das estufas de alface. O caso é o seguinte: aqui somos "plantadores" de alface, rúcula e agrião, na modalidade hidropônica, para quem não conhece aí vai uma foto:
O problema é que as plantas crescem alimentadas por uma solução que corre pelo cano de PVC em uma frequência de 15min ligado e 15min desligado. Só que o fluxo de solução não pode ser interrompido fora da frequência programada senão todo cano fica seco por muito tempo, matando as plantas de sede.
A ideia é a seguinte:
Fazer um sistema que toque uma sirene e acenda uma luz, quando um dos canos estiver sem água, quando o fluxo de água estiver interrompido.
Pensei em algo com o sensor de umidade mas o sistema teria que ligar quando houvesse água no cano de distribuição, que é comum a todos os canos de plantio, ou algo assim.
Alguém tem alguma ideia.
Respostas a este tópico
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Permalink Responder até José Gustavo Abreu Murta em
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Weider interessante essa fita inox.
Que fita é essa que esta informando ? Seria a fita metalica de aluminio ?
Como fez o contato com a fiação? usou parafuso ?
Mas como usa a mesma tecnologia do sensor de chuva, seria possível medir o nivel da agua a cada 15 minutos nesse sistema de hidroponia (dentro dos tubos) ? não teria que secar antes ?
Obrigado pelas dicas.
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Permalink Responder até Weider Duarte em
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Olá jose gustavo, como diria jack vamos por partes:
1- Que fita é essa? : A fita inox é utilizada pelas companhias elétricas para fixar com presilhas materiais diversos a postes de iluminação, tipo quando eles querem colocar uma caixa, eles não furam o poste, eles abraçam ele com a fita inox e no final prendem com uma presilha.
2- Ela é de aluminio? : Não, eu testei a de alumini e ela não serve, em contato com a água o aluminio cria uma especie de oxidação branca em toda extensão de contato da água, e como o aluminio é poroso, dá problema, tem que ser fita inox, ou qualquer tipo de barra, cilindro ou seja lá o que for, desde que seja inox de alta qualidade, visto que existe um tipo de inox vagabundo que oxida.
3- Como é feita a fixação, usou parafuso? : Não, fiz apenas alguns furos e passei o fio de lá pra cá e amarrei, no final dei um banho de solda no fio, visto que a solda não pega no inox, no final isolei bem pra evitar problemas no lugar do contato.
4- Mas como usa a mesma tecnologia do sensor de chuva ? : Falei pra usar a tecnologia do sensor de chuva, pra o sensor de humidade do solo, o sensor de chuva trabalha com duas trilhas isoladas paralelas, quando uma gota de água cai entre elas, conduz energia, e essa energia é lida por uma porta analogica, o valor varia bastante, e como sabido vai de 0 a 1023, dai a simples humidade de uma manha pode fazer o sensor apresentar leituras de mais de 100, dai o ponto de SET, dado por vocÊ deve ser feito de acordo com o nível de leitura da porta analogica.
No caso do sensor de humidade de solo é a mesmissima coisa, dois condutores, um emitindo tensão, o outro captando numa porta analogica, quanto mais humido esta o solo, melhor a condutividade, quanto mais seco, maior a resistencia, dai é só fazer a leitura da porta analogica em situações simuladas por você, e VOILÁ, tá pronto!
5- Seria possível medir o nivel da agua a cada 15 minutos nesse sistema de hidroponia (dentro dos tubos) ? : SIM, como a fita inox é hiper lisa, ela não costuma ficar com muita humidade, e principalmente que como você tá lendo é um valor analogico, se você vê que quando á agua atinge um pino ele passa de 120 para 870, basta vocÊ colocar um ponto de SET como uns 650, que mesmo com oscilações e possíveis oxidações, ele vai saber bem que ali tem sim presença de água.
6- não teria que secar antes ? : Não precisa secar, você pode fazer um teste beeeeem simples que eu fiz quando criei o metodo(esse metodo eu não li em lugar nenhum, deu na telha e eu criei, assim como fazer PCI com papel aluminio).
O teste é simples, pegue 3 pedaços de solda, dessas comuns que utilizamos pra soldar nossos componentes eletronicos, agora pegue um pouco de cola superbonder e cola um pedaço até o fundo do copo, o segundo, deixa a cerca de 1 cm do fundo, e o terceiro coloca em cima proximo a boca do copo.
No meu teste eu usei a solda pela facilidade de molda-la ao formato interno do copo.
Dai solde, 3 pedaços de fios, o primeiro que vai até o fundo ligue no pino de 5V do arduino, o pino de baixo no pino A0 e o pino de cima no A1.
Agora é só abrir o arduino, ir em FILE - EXEMPLES - BASICS - AnalogRealSerial
Dê uma duplicada em tudo que tá lá pra ele poder ler e apresentar o valor de A0 e o valor de A1.
Carregue e rode o sketch, e fique olhando o monitor serial.
Agora com um segundo copo, vá colocando água no primeiro.
Você vai notar que mesmo que esteja humido, quando a agua chega a topar na solda, o valor dá um salto pra mais.
Ai que tá, se esse fosse sua caixa dagua ou seu tubo de hidroponia ai seria seu ponto de SET.
A coisa funciona tão bem, que você pode colocar vários pontos proximos um do outro, com distancia de Centimetros, que se á água baixar só 1 cm , ele cai pra valer, pois á agua deixou de fechar o contato.
Funciona bem pra caramba, faz o teste !
Faz o teste e me conta o que achou ok !
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Weider muito obrigado pelas explicações bem detalhadas!
Eu não conheço essa fita - nunca vi...
Parabéns pelo seu projeto.
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Permalink Responder até Antonio Henrique em
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Weider!
Penso que poderia fazer esse sistema e testá-lo rapidamente.
No momento estou em SP, voltarei para Natal-RN na sexta-feira, quando estarei próximo da situação real a ser aplicado o teste. Estou levando uma sirene de um projeto anterior, que pretendo adaptar ao sistema, conto com vocês para isso.
A partir de sexta teremos fotos e mais informações das instalações reais.
Talvez não tenha a fita de inox, mas penso em alternativas do mesmo material.
Alguma sugestão?
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Antonio,
Eu sou de Aracaju - Sergipe.
Interessante como tem gente do nordeste mexendo nessa área, por exemplo, o cara que é o papa da eletronica digital, com um baita reconhecimento sobre comunicação sem fio, o Rogério da rogercom (http://www.rogercom.com/ ) é de Anandia, aqui ao lado em alagoas, sei porque conversei com ele, ele me passou um numero residencial, eu pesquisei, deu lá, perguntei a ele e e confirmou.
Outro é o Jadeilson que escreveu o livro INSTRUMENTAÇÃO ELETRONICA SEM FIO, que é tido como referencia internacional, é daqui de recife- pernambuco.
Galera, sobre a questão da fita inox, pra quem não conheçe é facil, vá agora dá uma volta pelas ruas a pé, Olhe pra cima e veja os postes eletricos.
Vocês irão notar que as coisas são presas por fitas aos postes.
Vocês notarão que existem uma fitas opacas, essas são as galvonizadas, e existem outras que emitem um brilho que parece que foram instaladas ontem, essas são as fitas inox.
A que eu usei, foi assim, um cara tava fazendo reparo na rede perto da minha casa quando vi a fita, na hora tive a ideia, fui até ele e perguntei por quanto ele me venderia uns 3m, ele tirou os 3m, ou até um pouco mais e me deu de presente, agradeci pacas, logo, não comprei, eu ganhei.
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Até outubro deste ano morava aqui em SP, mas estou mudando para Natal e vendo de perto o potencial que a região nordeste tem.
Infelizmente não chegam para o resto do Brasil as grandes contribuições, nas diversas áreas do conhecimento, que os estados nordestinos fazem.
Mas isso está mudando!
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José Gustavo, as 100 plantas morrem!
A solução nutritiva é distribuída por um cano de PVC que furamos e introduzimos no furo uma mangueirinha que alimenta o cano/perfil.
O entupimento ocorre no orifício onde se encaixa a mangurirnha ou na própria mangueira. O pior é que durante os duas em que a planta está se desenvolvendo não é possível a higienizarão do sistema, então, o desentupimento é feito assoprando a sujeira de volta para dentro do cano e não aspirando para fora do sistema.
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Permalink Responder até Tiago Alexandre em
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Desde o inicio do debate estive pensando, estamos elaborando demais, acredito que no final é substituir a mangueira ou pelo menos o bico, por alguma material que não forme o acumulo de limo na ponta da mangueirinha, talvez fique mais barato que montar um aparato eletrônico para alertar o funcionário para desentupir o mesmo.
Mas ainda sim o desenvolvimento do sensor é valido e necessário.
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Olha peguei o bonde andando, mas entupimento de mangueiras com o arduino é facil de detector com sensores de pressão para linha de liquidos.
Eu lembro que existe pois o que indica o nível de algumas maquina de lavar roupa é um medidor de pressão.
O lance tem um funcionamento bem curioso, trata-se de uma peça com duas camaras separadas por uma borracha(diafragma), na propria borracha tem um metal com um contato, na caixa tem outro.
Dai quando não tem pressão, um metal não encosta no outro, já quando tem água a borracha se mexe e fecha o contato.
Pra saber se um conjunto de mangueiras esta entupindo, você coloca um medidor de pressão no meio da linha, e mede qual a pressão tá sendo enviada pra o arduino, se entupir a pressão vai subir.
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Tiago, bom dia, amigão!
O entupimento ocorre por causa das algas, partículas que caem nos canos/perfis, raizes e outros corpos estranhas que adentram ao sistema.
O problema é que estes ingredientes indesejados viajam pelo encanamento toda vez que a bomba liga, o local onde ocorrem os entupimentos não estão ao alcance de arames ou escovas, não é possível ver o acumulo a olho nu. Só é possível ver o entupimento pelo efeito que ele causa, a falta de água ou murchamento das plantas.
O sensor é para detectar o entupimento antes do murchamento e tomar as providencias antes. Sopramos as mangueirinhas para desentupi-las e limpamos e esterilizamos tudo no final do ciclo a cada 28 dias.
Weider, colega!
Esses equipamentos são interessantes, mas temos que lembrar da vazão de 1,6L/min, mangueirinhas finas, a solução nutritiva escorre pelos canos/perfis, tudo por gravidade. Não sei se tem força para empurrar um diafragma.
Vou procurar sobre esses equipamentos e depois posto aqui.
Abraços amigos e muito obrigado!
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Antonio, no retorno da solução ao reservatório você utiliza algum material filtrante?
Já visitei algumas hidroponias e vi que alguns produtores utilizam essa estratégia para reduzir os entupimentos, em geral eles colocam um saco de um material tipo nylon na saída do cano de retorno. Este método possui apenas o inconveniente de reduzir a oxigenação da solução, mas nada que um compressor de aquario não resolva.
Quanto a presença de algas, elas ocorrem na presença de luz, talvez se alterasse a forma como é dispensada a solução no cano tentando minimizar a presença de luz sobre a mangueirinha, poderia ser até uma especie de caixinha branca por fora e preta por dentro protegendo a mangueirnha isso talvez ajudaria.
Por fim posso estar viajando aproveitando o belíssimo brainstorming deste post, poderia ser desenvolvida uma rotina de desentupimento, revertendo o bombeamento da solução com uma rotina de algumas vezes ao dia, por alguns segundos, para quebrar o acumulo de demais substâncias na tubulação.
Talvez com a adoção destes métodos poderia ser possível reduzir as possibilidades de entupimento.
Aproveitando a boa vontade, você poderia mandar fotos das causas de entupimentos se possível, isso ajudaria e muito a auxilia-lo na solução de seu problema.
Minhas soluções não resolvem a necessidade de um sensor, mas vejo q falta uma complementação da ideia.
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Concordo com o Tiago.
Talvez a solução do problema seja evitar os entupimentos e não criar soluções mirabolantes para decteta-los.
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