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Comentário de belarmino jose santos ribeiro em 13 junho 2011 às 13:12

Parabens Joe

Eu sabia que vc não deixaria por menos esta oportunidade. Você  é pedra noventa quando se trata de abstratação. Só um pergunta: Moto perpétuo é a mesma coisa que moto contínuo?

Vc conhece o motor  Wekel (?), não sei se a grafia está correta.

abraços

belarmino 

Comentário de Joe Nova em 13 junho 2011 às 11:54

 

Olá Amigos !

 

A idéia do moto-perpétuo ha muito ocupa nossas cabeças, porém o mais próximo que chegamos foi através do fenomeno da supercondutividade.

 

 

O problema das maquinas gravitacionais como a do Murilo, creio que reside no fato de como olhamos para a gravidade, Newton nos disse como ela funcionava, mas não o que era, Einstein chegou mais proximo nos mostrando que é uma distorção no espaço-tempo e é equivalente a uma aceleração. O que faz a massa gerar gravidade ainda não sabemos.

 

Quando olhamos para o terema trabalho-energia, vem a tentação de querer retirar energia a partir da aceleração gravitacional mas a gravidade não é uma aceleração é equivalente.

 

Abraços

 

 

 

Comentário de belarmino jose santos ribeiro em 11 junho 2011 às 8:53

Pessoal a turma que passou dos 50.0 ou um pouquinho mais, está quebrando a pedra que não estava lascada. Quem bom ficar lendo o Murilo e o "Garoto" Ênio trocando informações. Em breve ou logo-logo o JOE entra com alguma rota "NOVA" no contexto. Que pena não poder entrar neste turbilhão de conhecimentos. Fico contente em poder ler.

Parabens a todos   

Comentário de Murilo Luciano Filho em 10 junho 2011 às 20:49

Enio,

obrigado!

Acho que meu caso tem mais que ver com Newton do que c/o Criador!

Gravidade e' sim uma coisa, Enio.

Vc mostra, com razao, um sistema fechado em que os produtos se anulam...

'Seu calculo' fecha a coisa e posso ver que vc entendeu...

So que...

... vc tem que imaginar o instante anterior ao do alcance das velocidades q/vc menciona ( MESMO ignorando  que havera' sempre aceleraçao de 'g' no calculo, onde entra o QUADRADO do tempo.).

... antes mesmo - deste teorico instante anterior ao fechamento do 'balanço' q/vc calculou - eu ja determinei, por um recurso qq, q/a roda dentada tenha sua rotaçao NATURAL sustada em, p.ex., 50%, e que todos os fenomenos em seu eixo sejam mantidos em estado de torçao, ou seja, potencial parcialmente liberado.

Quanto ao atrito, ele so' aparece nas aberturas e fechamentos dos angulos sobre os eixos e nos 'atraques' e 'desatraques' nos ganchos.

Fato e' que a coisa se mantem desbalanceada.

Abraço! Murilo

Comentário de Enio Benatti em 10 junho 2011 às 20:02

Murilo,

o desenho da ' turbina por gravidade ' apesar de muito bem feito , induz ao raciocinio que o lado esquendo sendo sempre mais pesado , vai sempre sobrepujar o lado direito , mais leve , e com isto gerar potencia.

Outro conceito é que como o loop é fechado , este movimento seria continuo , 

gerando potencia continuamente.

Uma observação mais detalhada , porém , revela a fragilidade do exposto.

O lado esquerdo , tem mais roldanas do que o direito , e por isso é mais pesada.

Mas como o lado direito tem menos roldanas , para manter a vazao de roldanas constante sua velocidade deve ser maior , o que é conseguido pelo arranjo engenhoso das alavancas entre elas. Suponhamos que a distancia entre as roldanas da direita fosse o dobro das da esquerda, portanto seu peso seria a metade , mas a velocidade seria o dobro.

Ora, Potencia = Força x Velocidade

Potencia fornecida(esq) = Peso_esq x Vel_esq 

Potencia consumida(dir) = Peso_dir x Vel_dir +atrito

Potencia util=Potencia fornecida - Potencia consumida - atrito( desprezar )

Potencia util=Peso_esq x Vel_esq - Peso_dir x Vel_dir

como a relação de pesos e velocidades é 2 , substituindo

Potencia util=Peso_esq x Vel_esq - Peso_esq/2 x Vel_esq x 2 

 X2 corta com /2 sobra

Potencia util=Peso_esq x Vel_esq - Peso_esq x Vel_esq = zero !!!!

Portanto a potencia util é sempre Zero ! não haverá movimento !

 

Não existe a possibilidade de um gerador de energia do nada , pois vai contra a mais básica lei da física , a lei de conservação de energia.

O pior dessa lei é que não há deputado que consiga muda-la , pois foi feita pelo Criador.

Lembre-se que Einstein disse que matéria é energia (E=MC2) , portanto se fosse possível criar energia do nada , também seria possível criar matéria do nada , o que é outra faceta do mesmo absurdo.

 

Abração a todos

Enio

 

 

Comentário de Joe Nova em 10 junho 2011 às 12:36

 

 

Olá Amigos

 

É isso ai Murilo, tempo é um conceito relativo, depende do referencial do observador ...hehehehe !!!!

 

Abraços

Comentário de Murilo Luciano Filho em 10 junho 2011 às 12:26

Belarmino,

entao vc com 70 ja esta' no fim... nem e' tanto assim!

E eu? O que faço com meus 67?

So' tenho + 3 anos?  8(

Larga disso, Belermino!

Comentário de belarmino jose santos ribeiro em 10 junho 2011 às 8:42

Não posso desistir das possibilidades dos humanos. Todo dia aparece um com uma novidade possível. Fico alegre em fazer parte do grupo. Imagino uma mesa redonda com todos falando de suas idéias. Como meus 70.0 não me permite algumas viagens no mundo que virá, pois, meu tempo está quase no final, fico atento as maravilhas do pensamento dos amigos idealistas do grupo. Parabens a todos e  agradeço poder participar do grupo.

Comentário de Murilo Luciano Filho em 9 junho 2011 às 17:59

Aloooo...

Tem alguem aiiiii ?

M.

Comentário de Murilo Luciano Filho em 8 junho 2011 às 0:02

Enio,

veja neste link, o 3º assunto, minha 'turbina por gravidade':

http://www.fabricadoprojeto.com.br/category/projetos-mecanicos/proj...

A primeira questao sera' entender a conceituaçao, que apesar de simples costuma agredir a cultura de alguns.

(tenho toneladas de arguments!)

abr/M.

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