Troca de experiecia em fabricação de circuito impresso - Laboratorio de Garagem (arduino, eletrônica, robotica, hacking)2024-03-29T09:58:15Zhttps://labdegaragem.com/forum/topics/troca-de-experiecia-em-fabrica-o-de-circuito-impresso?commentId=6223006%3AComment%3A645983&xg_source=activity&feed=yes&xn_auth=noQuando chegar em casa eu tiro…tag:labdegaragem.com,2017-11-14:6223006:Comment:6462502017-11-14T15:50:33.884ZWeider Duartehttps://labdegaragem.com/profile/WeiderDuarte
<p>Quando chegar em casa eu tiro umas fotos da minha caixa de luz negra, aproveitei uma daquelas caixas de madeira parecendo bau de pirata que vem com jogos de talheres, eu ia passando na rua e alguem jogou no lixo, parei peguei, e pra variar minha mulher morreu de vergonha kkkk.</p>
<p>Depois foi só fazer as ligações, e colocar as lampadas, a poucas semanas fiz um temporizador com timer reverso e memoria, o display, os botões e a caixinha eu tambem achei no lixo e…</p>
<p>Quando chegar em casa eu tiro umas fotos da minha caixa de luz negra, aproveitei uma daquelas caixas de madeira parecendo bau de pirata que vem com jogos de talheres, eu ia passando na rua e alguem jogou no lixo, parei peguei, e pra variar minha mulher morreu de vergonha kkkk.</p>
<p>Depois foi só fazer as ligações, e colocar as lampadas, a poucas semanas fiz um temporizador com timer reverso e memoria, o display, os botões e a caixinha eu tambem achei no lixo e reaproveitei.</p>
<p></p>
<p>De noite eu tiro fotos e posto aqui.</p>
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<p></p>
<p>Ah.... tô com enormes problemas com uma tinta chinesa essa <a href="https://pt.aliexpress.com/item/PCB-UV-Photosensitive-Inks-Green-PCB-UV-Curable-Solder-Resist-Ink-Solder-Mask-UV-Ink-Paste/32359800812.html?spm=a2g03.search0104.3.1.AFB5GP&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_3_10152_10065_10151_10344_10068_10345_10342_10547_10343_10173_10340_10341_10548_10541_10562_10084_10083_10307_10060_10155_10154_10056_10055_10539_10537_10312_10059_10313_10314_10534_10533_100031_10103_10073_10102_5680020_10557_10142_10107,searchweb201603_25,ppcSwitch_7&btsid=2ba9d5fd-6c79-4962-872e-013e173e9840&algo_expid=fd1716f8-203c-427b-b6c7-71088b2907ec-0&algo_pvid=fd1716f8-203c-427b-b6c7-71088b2907ec&rmStoreLevelAB=0" target="_blank">**** AQUI ****, J</a>a tentei de tudo, aumentar tempo, cheguei a colocar 20min e nada, alguem já mexeu com elas?</p>
<p> No geral eu uso essa <a href="https://produto.mercadolivre.com.br/MLB-687722814-tinta-fotossensivel-p-corroso-placa-pci-pcb-fenolite-fibra-_JM" target="_blank">--DAQUI---</a> e não sei se essa é brasileira ou não, só sei que é facil e rapida de trabalhar, no geral 3min pra revelar, e excelentes resultados,</p>
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<p> Mas a chinesa!!!!!!! putz ate agora nada.</p> Weider,
grande semelhanças,…tag:labdegaragem.com,2017-11-14:6223006:Comment:6463102017-11-14T15:00:42.029ZJosé Antonio do Nascimentohttps://labdegaragem.com/profile/JoseAntoniodoNascimento
<p>Weider, </p>
<p></p>
<p>grande semelhanças,</p>
<p></p>
<p>também já tentei alguns métodos descritos por você e realmente o que está mais agradando é o dry film. </p>
<p>O mais desastroso e sujo, embora eu tomava o maior cuidado é a tinta foto-sensível. Fazia uma meleca só, o tempo da cura da tinta era um parto. </p>
<p>Antes porém também tive a experiência com a transferência e como você mesmo disse, vai bem para trilhas grossas. </p>
<p></p>
<p>Mais tente fazer estes ajustes que te falei e…</p>
<p>Weider, </p>
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<p>grande semelhanças,</p>
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<p>também já tentei alguns métodos descritos por você e realmente o que está mais agradando é o dry film. </p>
<p>O mais desastroso e sujo, embora eu tomava o maior cuidado é a tinta foto-sensível. Fazia uma meleca só, o tempo da cura da tinta era um parto. </p>
<p>Antes porém também tive a experiência com a transferência e como você mesmo disse, vai bem para trilhas grossas. </p>
<p></p>
<p>Mais tente fazer estes ajustes que te falei e veja o resultado.</p>
<p></p>
<p>Realmente, também já vi algo na net como citei anteriormente mais mexer na parte mecânica da impressora deve ser muito difícil. </p>
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<p>Bom qualquer novidades estamos por aqui.</p>
<p></p>
<p>Abraços, </p>
<p></p>
<p>J.Antonio</p> Beleza ! Essa é barata e fáci…tag:labdegaragem.com,2017-11-14:6223006:Comment:6460892017-11-14T14:55:38.889ZJosé Gustavo Abreu Murtahttps://labdegaragem.com/profile/GustavoMurta
<p>Beleza ! Essa é barata e fácil de encontrar . </p>
<p>Obrigado e abraços . </p>
<p>Beleza ! Essa é barata e fácil de encontrar . </p>
<p>Obrigado e abraços . </p> Boas José.
É uma lâmpada da…tag:labdegaragem.com,2017-11-14:6223006:Comment:6460882017-11-14T14:54:41.511ZJosé Antonio do Nascimentohttps://labdegaragem.com/profile/JoseAntoniodoNascimento
<p>Boas José. </p>
<p></p>
<p>É uma lâmpada da Ourolux, do tipo econômica, (luz negra) de 20W comprei inclusive no super mercado. </p>
<p></p>
<p><a href="http://www.ourolux.com.br/produto_detalhe/luz-negra" target="_blank">http://www.ourolux.com.br/produto_detalhe/luz-negra</a></p>
<p>Boas José. </p>
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<p>É uma lâmpada da Ourolux, do tipo econômica, (luz negra) de 20W comprei inclusive no super mercado. </p>
<p></p>
<p><a href="http://www.ourolux.com.br/produto_detalhe/luz-negra" target="_blank">http://www.ourolux.com.br/produto_detalhe/luz-negra</a></p> Bom dia José Antônio.
Eu ent…tag:labdegaragem.com,2017-11-14:6223006:Comment:6464042017-11-14T14:31:56.797ZJosé Gustavo Abreu Murtahttps://labdegaragem.com/profile/GustavoMurta
<p>Bom dia José Antônio. </p>
<p>Eu entendo de fotografia - para fotografia, luz é tudo. </p>
<p>Para entender melhor o seu processo, favor informar qual lâmpada Ultra-Violeta esta usando.</p>
<p>Modelo, potência, etc ( se tiver o link) </p>
<p>Obrigado e abraços </p>
<p>Gustavo </p>
<p>Bom dia José Antônio. </p>
<p>Eu entendo de fotografia - para fotografia, luz é tudo. </p>
<p>Para entender melhor o seu processo, favor informar qual lâmpada Ultra-Violeta esta usando.</p>
<p>Modelo, potência, etc ( se tiver o link) </p>
<p>Obrigado e abraços </p>
<p>Gustavo </p> Falando sobre outros metodos,…tag:labdegaragem.com,2017-11-14:6223006:Comment:6461962017-11-14T12:42:48.786ZWeider Duartehttps://labdegaragem.com/profile/WeiderDuarte
<p>Falando sobre outros metodos,</p>
<p></p>
<p> Bem, acho que hoje tanto pra mim como pra o Zé antonio, o Dry Film é unanimidade, porem, pra chegar nele passei por alguns outros metodos, vou cita-los de traz pra frente.</p>
<p></p>
<p>- DRY FILM -</p>
<p> PRO: Limpo, pratico e rapido. CONTRA: Leva tempo pra se pegar o jeito, ou seja, você não chega de primeira e já sai fazendo placas a perfeição, pois tem ajuste de altura de lampada UV na caixa, tem que descobri o tempo de exposição, tem…</p>
<p>Falando sobre outros metodos,</p>
<p></p>
<p> Bem, acho que hoje tanto pra mim como pra o Zé antonio, o Dry Film é unanimidade, porem, pra chegar nele passei por alguns outros metodos, vou cita-los de traz pra frente.</p>
<p></p>
<p>- DRY FILM -</p>
<p> PRO: Limpo, pratico e rapido. CONTRA: Leva tempo pra se pegar o jeito, ou seja, você não chega de primeira e já sai fazendo placas a perfeição, pois tem ajuste de altura de lampada UV na caixa, tem que descobri o tempo de exposição, tem que ter a quantidade da solução de barrilha, tem que saber a quantidade que se lavam, se pouco ele deixa residuos se muito ele solta as trilhas.</p>
<p></p>
<p>- TINTA FOTOSENSIVEL -</p>
<p>PRO: Rapida curva de aprendizagem, Excelentes resultados finais CONTRA: É um mela, mela desgraçado, pra aplicar a tinta eu tentei 3 metodos a)aplicação e centrifuga: até funciona, mas se perde muita tinta fora que tem que ficar colando peça de microretifica no fundo da placa o que é um saco. b)Aerografo: Gasta menos tinta e tem melhores resultados na distribuição, tem como ponto negativo que tem que se diluir a tinta com oleo de banana e dai muda as caracteristicas do produto, resultado o tempo de revelação muda de acordo com a diluição. c)Tela de silkScreen virgem - Pra mim o melhor metodo pra aplicar dos 3, tanto podia jogar a tinta na tela e aplicar, como podia aplicar a tinta na placa com o dedo e usar a tela só pra distribuir e uniformizar - Tem como ponto negativo a melação, tem que sair lavando rodo, tela, etc. um saco.</p>
<p></p>
<p>- TERMOTRANSFERÊNCIA -</p>
<p>PRO: Excelente para placas com trilhas grossas CONTRAS: Demorado, exige tempo de aprendizado pra pegar varias manhas.</p>
<p></p>
<p> Eu subdivido o processo de Termotransferencia entre materiais que estudei pra fazer a transferencia:</p>
<p></p>
<p>A) Papel Oficio: Até consegue fazer a transferência, mas deixa muito residuo da celulose, que afete o resultado na hora da corrosão.</p>
<p></p>
<p>B) Papel Revista e Couche: Deixam menos residuos que o oficio, mas ainda deixa bastante, fazendo com que você tenha que ficar um tempão lavando e esfregando a placa.</p>
<p></p>
<p>c) Papel anti aderente de fundo de etiquetas: Esse tipo de papel é tão anti aderente. que apesar de a olho nu parecer que foi feita a impressão, quando colocamos sob uma lupa, verificamos que ele não aceita todo o toner, dai os resultados sempre defeituosos.</p>
<p></p>
<p>d) Papel Transfer: Tentei de 3 fabricantes e nenhum fez a trasnferencia 100% sempre rolava falhas, e pra trilhas finas os resultados eram sofriveis.</p>
<p></p>
<p>d) Termo Transferencia com Papel Aluminio: Esse é criação minha, de todos os metodos de termo transferencia, é disparado o melhor, tem como ponto negativo apenas o fato de que o papel aluminio das umas enrugadas quando passa na impressora, mas como você leva a placa com o papel aluminio pra o percloreto com tudo, visto que o percloreto o dissolve, não ha problemas de perca do layout na transfercia.</p>
<p> O resultado porem, depende muito da qualidade do toner e da impressora, logo, pra trabalhos delicados com trilhas finas é desaconselhavel.</p>
<p></p>
<p> PS: Esse é o unico metodo antigo que continuo utilizando depois do dry film, mas não o uso pra fazer as placas, eu o uso pra COLOCAR AS LEGENDAS, no fundo da placa, como não ha grandes exigencias, ele é otimo.</p>
<p></p>
<p>- SERIGRAFIA -</p>
<p></p>
<p> É um excelente metodo mas somente pra fabricação de placas em escala, pra fazer um só prototipo, é uma merda.</p>
<p></p>
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<p>Bem, tem outros metodos por ai, mas vou parando por aqui, pois já falei demais.</p>
<p></p>
<p>abração.</p>
<p></p> Ao Jose Antonio,
Cara, v…tag:labdegaragem.com,2017-11-14:6223006:Comment:6461952017-11-14T12:19:00.414ZWeider Duartehttps://labdegaragem.com/profile/WeiderDuarte
<p>Ao Jose Antonio,</p>
<p></p>
<p> Cara, você deve estar certo, lembro que a plaquinha de 5x5 que fiz que ficou perfeita, teve um tempo de exibição a luz UV de apenas 2min, enquanto a placa 10x10 que ficou defeituosa fiquei com medo e expus por 3min.</p>
<p> Sim, eu sempre retiro o plastico de proteção de um dos lados, aplico na placa limpa deixando o outro, e somente depois revelar na camara uv eu retiro o segundo.</p>
<p> Quanto a colocação do plastico de proteção no papel vegetal,…</p>
<p>Ao Jose Antonio,</p>
<p></p>
<p> Cara, você deve estar certo, lembro que a plaquinha de 5x5 que fiz que ficou perfeita, teve um tempo de exibição a luz UV de apenas 2min, enquanto a placa 10x10 que ficou defeituosa fiquei com medo e expus por 3min.</p>
<p> Sim, eu sempre retiro o plastico de proteção de um dos lados, aplico na placa limpa deixando o outro, e somente depois revelar na camara uv eu retiro o segundo.</p>
<p> Quanto a colocação do plastico de proteção no papel vegetal, com o Dry Film realmente isso passara a não ser necessario, eu fazia isso porque usava muito a tinta fotosensivel, e ela tem a curiosidade de que por mais seca que esteja, durante a exposicação a UV ela parece aquecer um pouco e acabava grudando o layout, dai comecei a usar um plastico entre o layout e a placa com a tinta, só que no dry film, ele já vem com o plastico.</p>
<p> Logo, vou seguir suas dicas, vou tentar baixar o tempo, usar uma menor quantidade de barrilha(vou pesar como você faz no video), e vou tentar a ideia da escova de dentes macia, hoje eu uso um rolinho.</p>
<p></p> Ao Mestre Zé Gustavo,
C…tag:labdegaragem.com,2017-11-14:6223006:Comment:6460842017-11-14T12:12:49.766ZWeider Duartehttps://labdegaragem.com/profile/WeiderDuarte
<p>Ao Mestre Zé Gustavo,</p>
<p></p>
<p> Cara, eu cheguei a comprar uma impressora epson usada na OLX e comecei a desmontar, tem varios tutoriais no youtube, e em todos o foco é ter que elevar o carro, pois entre o rolo e o carro com os cartuchos originalmente não dá pra uma PCI passar, dai tem que colocar calços.</p>
<p> Bem, nos tutoriais é tudo lindo, na pratica, é dificilimo, o problema esta em que grande parte dos encaixes das impressoras não é com parafusos, dai fazer a…</p>
<p>Ao Mestre Zé Gustavo,</p>
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<p> Cara, eu cheguei a comprar uma impressora epson usada na OLX e comecei a desmontar, tem varios tutoriais no youtube, e em todos o foco é ter que elevar o carro, pois entre o rolo e o carro com os cartuchos originalmente não dá pra uma PCI passar, dai tem que colocar calços.</p>
<p> Bem, nos tutoriais é tudo lindo, na pratica, é dificilimo, o problema esta em que grande parte dos encaixes das impressoras não é com parafusos, dai fazer a desmontagem é bem complicada.</p>
<p> Eu já sonhei e tentei muito pois ao que tudo indica é o metodo mais rapido e facil, mas confeccionar a tal impressora não é tarefa simples.</p>
<p> Uma coisa que cheguei a pensar é em uma CNC, já ganhei até os motores Nema de um amigo, mas é um troço que exige muito esforço e tempo tambem.</p>
<p></p>
<p> </p> Meu amigo José Gustavo,
bom…tag:labdegaragem.com,2017-11-14:6223006:Comment:6463022017-11-14T11:26:28.465ZJosé Antonio do Nascimentohttps://labdegaragem.com/profile/JoseAntoniodoNascimento
<p>Meu amigo José Gustavo, </p>
<p></p>
<p>bom dia. </p>
<p></p>
<p>Realmente você disse tudo, inclusive já vi alguns vídeos que o pessoal utiliza uma Epson adaptada para impressão em Pci, mais aí fica a dúvida, será que realmente funciona ? O custo benefício será que vale a pena ? A tinta seria a mesma ? Talvez um pouco mais de tempo algum apaixonado pelos elétrons não faça uma a custo baixo ? </p>
<p></p>
<p>Abraços.</p>
<p> </p>
<p>Meu amigo José Gustavo, </p>
<p></p>
<p>bom dia. </p>
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<p>Realmente você disse tudo, inclusive já vi alguns vídeos que o pessoal utiliza uma Epson adaptada para impressão em Pci, mais aí fica a dúvida, será que realmente funciona ? O custo benefício será que vale a pena ? A tinta seria a mesma ? Talvez um pouco mais de tempo algum apaixonado pelos elétrons não faça uma a custo baixo ? </p>
<p></p>
<p>Abraços.</p>
<p> </p> Bom dia Weider.
Realmente n…tag:labdegaragem.com,2017-11-14:6223006:Comment:6462352017-11-14T11:21:36.691ZJosé Antonio do Nascimentohttps://labdegaragem.com/profile/JoseAntoniodoNascimento
<p>Bom dia Weider. </p>
<p></p>
<p>Realmente no início deu um pouco de trabalho, mais ultimamente não tenho tido mais dor de cabeça. </p>
<p>Após diversas experiências cheguei as minhas conclusões:</p>
<p><strong>Tudo gira em torno do tempo de exposição a luz ultra-violeta, tempo e altura.</strong></p>
<p>Apanhei e abandonei de vez a tinta fotosensível e meu método preferido agora é o Dry film. </p>
<p></p>
<p>Bom vamos lá: </p>
<p></p>
<p><em>""Eu limpo a placa, em seguida aplico um pouco de…</em></p>
<p>Bom dia Weider. </p>
<p></p>
<p>Realmente no início deu um pouco de trabalho, mais ultimamente não tenho tido mais dor de cabeça. </p>
<p>Após diversas experiências cheguei as minhas conclusões:</p>
<p><strong>Tudo gira em torno do tempo de exposição a luz ultra-violeta, tempo e altura.</strong></p>
<p>Apanhei e abandonei de vez a tinta fotosensível e meu método preferido agora é o Dry film. </p>
<p></p>
<p>Bom vamos lá: </p>
<p></p>
<p><em>""Eu limpo a placa, em seguida aplico um pouco de vaselina liquida pra ajudar na aplicação do dry film retirando as bolhas, já fiz tambem dentro da água, o truque é não tentar aplicar a seco.</em></p>
<p><em> Retiro um dos plasticos de proteção e aplico o Dry film, passo um rodo de serigrafia pra retirar a bolhas, dai coloco a placa entre duas folhas de papel oficio e passo umas 4 vezes na laminadora e o dry film tá aplicado.""</em></p>
<p></p>
<p><strong>Talvez o seu problema esteja logo no início em utilizar a vaselina para aplicar o dry film. Como você sabe, a vaselina é oleosa e deve ficar uma micro película entre a placa e o filme mesmo quando submetidos a laminação e por consequência não ter uma boa aderência mesmo que no visual pareça estar bem fixada. Creio que com água terá melhor resultado. </strong></p>
<p><strong>(faço embaixo da torneira do tanque e somente com um fio de água), após dou uma secada com um pano macio para expulsar a água e deixo a laminadora fazer o resto do trabalho. </strong></p>
<p></p>
<p><strong>Excelente, também passo 4 vezes na laminadora (4 vezes cada lado,sempre alternando os lados).</strong></p>
<p></p>
<p><em>""Dai imprimo o layout na impressora laser(sempre edito o layout no software inkscape pra melhores resultados) em negativo em papel vegetal, em seguida, do lado do toner aplico enegrecedor de toner e ao secar coloco um plastico trasparente pra preservar o layout pra uso futuro, do outro lado(lado sem toner) aplico vaselina liquida, que faz com que o papel vegeral fique bem transparente.""</em></p>
<p></p>
<p><strong>Legal sua dica, mais quando imprimo em filme microporoso, ele tem uma qualidade muito boa, também quis comprar o enegrecedor, mais vi que o problema maior não estava aqui e sim no tempo de exposição desisti. </strong></p>
<p><strong>Tenho uma caixa plástica onde guardo todos meus fotolitos e não preciso aplicar nenhum plástico para a conservação. Procure facilitar sua vida. </strong></p>
<p></p>
<p><em>""Alinho o layout a placa, prendo entre dois vidros e coloco numa caixa com luz negra com temporizador por uns 2 a 3 minutos""</em></p>
<p></p>
<p><strong>Eu exponho por 2m:30s. Veja o segredo é não expor por muito tempo, senão fica difícil para revelar (sair a parte que não interessa a mais clara). Como te disse fiz muitos experimentos até chegar a uma altura de 8 cm e com 2:30 de exposição.</strong> <strong>Coloque um vidro liso transparente em cima faz muita diferença.</strong></p>
<p></p>
<p><em>""dai é só tirar, revelar na água com barrilha e levar pra o percloreto.""</em></p>
<p></p>
<p><strong>Só uma pergunta bem tola e que já aconteceu comigo: Você sabia que o dry filme tem duas proteções, após a exposição, você está retirando a segunda camada de proteção do filme (parte de cima) para depois colocar a placa para revelar ? </strong></p>
<p></p>
<p><strong>Outra coisa que aprendi foi que na revelação, não adianta colocar um caminhão de barrilha, a água fica saturada e fica difícil para revelar, então use somente 1 grama de barrilha para cada 100 ml de água é o suficiente para revelar. Deixe por um tempo de 30 seg mergulhado sem mexer para que o filme amoleça e depois com uma escova de dente macia retire o excesso passando de leve sobre a placa. Quando estiver retirando a parte não revelada (a mais clara que não interessa), retire a placa da vasilha e passe embaixo da água e volte a mergulhar na barrilha, ajuda no processo a água corrente não sei porque. </strong></p>
<p></p>
<p>Bom Weider acho que está pecando na aplicação da vaselina, quanto ao tempo de exposição e laminação está legal. Duas coisas que devem ser levadas em consideração e que fazem muita diferença (apesar de parecerem a coisa mais tonta), é a sobreposição de um vidro liso transparente na hora da exposição e a retirada da película da parte de cima da placa.</p>
<p></p>
<p>Bom para não ficar mais longa ainda a resposta, tente fazer estas alterações, e vamos trocando idéias. Uma placa feita com o dry film, consigo fazê-la em até 15 minutos, bem rápido o processo, limpo e sem dor de cabeça. </p>
<p></p>
<p>Abraços</p>
<p></p>